谢龙介（右）去年曾在议会怒杠赖清德 资料图
东南网1月9日讯（海峡导报记者 燕子 杨思萍）台南市议长案愈演愈烈，目前已经进入司法程序，当选台南市议会议长的李全教也呛声要以死证明清白。但这两天，台南市长赖清德的态度越来越硬，声称不计个人毁誉，司法结果不出炉，就绝不进入台南市议会。“赖神”如此任性到底为哪般？与议会硬杠，又会造成哪些恶果？本期对话台湾名嘴，导报记者电话连线国民党台南市党部主委谢龙介和未来事件交易所执行长洪耀南，解读台南议会风波背后的蓝绿对抗，以及赖清德个人的政治图谋。
赖与自己人离心离德 国民党未曾预料
导报记者（以下简称“记”）：作为国民党台南市党部主委，您之前有预料到台南市议长选举，竟然衍生出如此大的波折吗？
谢龙介：没有预料到。因为在台南市议会议长选举开票前，我们也不知道会是这样的局面。直到票开出来以后，我们才知道，原来赖清德在台南市长任上，与自己人离心离德，连党内同志都不肯支持。
记：面对赖清德的强势反弹，国民党会考虑哪些应对手段？
谢龙介：四年前赖清德推赖美惠出来选议长的时候，民进党的席次也没有过半，最后也顺利当选了。现在还没过追溯期，我们也可以提告。但是，我们愿意等法律给我们答案。如果事实证明李全教是清白的，那赖清德应该退出政坛；如果李全教有问题，国民党当然也不会姑息。
记：“九合一”选举前，您曾说台南市长之战，是李全教与赖清德的战争。后续的议长选举风波，是否算是延长赛？
洪耀南：“九合一”选举前，我把台南市长之战视为李全教和赖清德的战争，是因为国民党当时没有推出一个有竞争力的候选人。李全教在台南耕耘深厚，他代表着国民党在台南的力量。但是现在这场风波，对抗模式与选举不同，是关乎蓝绿两党实力消长、关乎两个政党形象的竞争。
“赖神”对抗市议会 需对选民有交代
导：议长案目前进入司法程序，距离司法结果出炉尚需时日。但赖清德此时表态要与台南市议会对抗到底，此举会造成什么样的后果？
谢龙介：市长拒赴议会，很多市政相关决策必然延宕或停摆。市长如此举动，受损失的当然是台南市民。赖清德以前是媒体的宠儿，被封为“赖神”，一直都是一帆风顺。台湾相关法令明确规定，市长要到议会接受质询。但赖清德一意孤行如此妄为，相信历史会把这笔账算在他头上的。
记：您认为呢？
洪耀南：议会掌握着县市政府的预算，市长和议长的关系应该理清楚。很明显，赖清德的举动是一个政治动作。他可以选择妥协，也可以选择对抗。他现在选择对抗，对他个人形象和目前地位或许会有影响，对台南市议会也是一种突破和挑战。
记：赖清德在台南议长案上如此操作，会不会引发民意反弹？
洪耀南：目前这种情况看起来，赖清德暂时处于上风。但要避免民意反弹，他需要跟大众讲清楚此举的目的，对选民有一个交代，让支持者知道为什么要在议长案上选择与国民党高度对抗。
照猫画虎 赖拼个人政治空间
记：赖清德被支持者封为“赖神”，此前也有一些争议行径。此次的议长案可谓是其最夸张的表现。是哪些原因让赖清德“不计毁誉”？
谢龙介：与“柯文哲效应”有关系。赖清德从政以来一帆风顺，但在市长任内做得不好，“赖神”又被“柯神”抢了风头，于是就搞这么一出来哗众取宠。赖清德就是一个没有自信、没有规划的县市首长，处处想学柯文哲，但是又学得不像、学得不好。柯文哲拆违建，赖清德也想要拆，但柯做出来了，赖却没有做成。
记：在议长案中如此作为，赖清德真正的目的您认为是什么？
谢龙介：这次赖清德这么做，就是为了突显政治议题。通过打击李全教来打击朱立伦，拉抬自己的政治声势，甚至借机为“蔡赖配”争取空间。其实这不过是雕虫小技，懂行的人都看得出他背后的意图。
记：赖清德原本是与蔡英文搭档2016的一时之选，但在“九合一”选举之后，这种地位受到了挑战。再加上“柯文哲效应”的扩散，赖清德是否会因这种焦虑而“脱序演出”？
洪耀南：赖清德的动作未必跟柯文哲有关，他们两人暂时没有竞争关系，也就谈不到是在为2016铺路。这次的问题主要还是在地方选举的层次，是市议会和市政府两者之间权力界定的问题。 | 
