若反罢免成功 2028“卢昌配 ”或成局

台海网7月21日讯（海峡导报记者吴生林）距离7月26日首波大罢免投票剩下六天时间。7月19日，大罢免投票前最后的“超级星期六”，民进党与国民党不约而同举行声势浩大的大罢免与反罢免造势活动。

其中，国民党在新北与台中举行的两场活动，蓝营巨头倾巢而出。尤其“台中再赢一次”的反罢免造势晚会，除国民党主席朱立伦、台中市长卢秀燕、民意机构负责人韩国瑜、台北市长蒋万安等人到场外，还有台湾民众党主席黄国昌率全党所有“立委”全力相挺。这是继7月12日出席“再爱我一次”反罢免造势晚会后，黄国昌再次到台中宣示“蓝白合”。

同样，民众党19日在新竹市举行的大型造势活动，蓝白政治大咖也赶场助讲，展现蓝白“联合抗罢”的团结气势。

目前大罢免形势如何？31席面临投票决定去留的国民党“立委”中，最终到底会有几席被罢免？民进党能否透过大罢免扭转民意机构“少数”席位劣势，进而达成“完全执政”目标？这次大罢免对于2026年“九合一”选举以及2028年台湾地区领导人与“立委”的“二合一”选举又会产生什么样的影响？

昨天，导报记者独家专访选情分析专家、熟悉民进党党内生态的陈水扁办公室前主任陈淞山，就以上相关问题进行深入分析。

首波能罢掉几席“立委”？3席最危险台北2席得小心

记者：此前，民进党一度评估这次大罢免最高上看12席国民党“立委”会被罢免，地下赌盘也开出10席左右，但目前绿营气势下来了。国民党内的评估也在不断变化，危险名单此前是“8+1”，7月初只剩下“3+1”，但现在又传出“4+2”。您怎么看？民进党内部评估情况，您了解吗？

陈淞山：第一波大罢免投票涉及24席国民党“立委”，我认为顶多有3—5席“立委”会被罢免。其中最危险的有3席，包括新北市的叶元之、台中市的罗廷玮、台东县的黄建宾；台北市的徐巧芯与王鸿薇为次危险。

据了解，民进党上周举行的罢免辅选会议内部评估，第一波目标是罢掉4席，其中锁定叶元之、罗廷玮、徐巧芯、王鸿薇等四人。

记者：叶元之、王鸿薇危险比较好理解，因为他们的选区本来就是蓝绿基本盘差距不大，尤其叶元之当初有点捡漏的味道，因民进党候选人、蔡英文嫡系人马罗致政在选举最后阶段“偷吃案”“录音档”爆发而败选。为什么蓝营优势选区的徐巧芯也这么危险？

陈淞山：叶元之危险很好理解，他本身实力不够强。罗廷玮因为争议比较多，更因为他是绿营2028年选举潜在的最大对手、卢秀燕的嫡系，所以被瞄准。台东县的黄建宾被点名是大罢免危险名单之一，主要原因是去年他在绿营分裂下，只赢民进党提名的赖坤成2000多票。如果这次大罢免民进党能稳住赖坤成的票，再加上原来民进党籍刘櫂豪的部分选票，说不定就把黄建宾拉下马。

徐巧芯虽然口条很好，但在绿营眼中仇恨值太高。王鸿薇的选区属于蒋万安当“立委”时的选区，当年因为蒋万安辞“立委”去参选并当选台北市长，才有了2023年王鸿薇被选中当选“立委”。她当时只赢了5780票，蓝绿差距不大，再加上她现在被民进党锁定为主攻方向，自然危险。

为何民进党下修目标？赖清德“团结十讲”搞死自己

记者：民进党推动大罢免的目的，就是要扭转“少数执政”的劣势，希望能通过大罢免增加至少6席以上席位，实现在民意机构“单独过半”，进而实现“完全执政”。您如何定义民进党这场大罢免的输与赢？如果民进党没有增加6席以上“立委”，是不是算输？

陈淞山：你说的没错，民进党只有罢免掉6席以上并增加至少6席“立委”，才算赢。因此，第一波罢免结果对民进党很重要，如果7月26日能罢免掉他们内部评估的4席，那民进党士气会大振。等到8月23日还有7席“立委”要进行罢免投票，民进党气势上来后，届时再罢掉2席以上不是不可能。反之，如果第一波24席“立委”只罢掉1—2席，那民进党就输了，因为其士气就会衰弱，第二波要再罢掉4—5席，几乎是不可能的事情。

记者：就算是罢免掉6席，但民进党要在补选中拿下6席也不容易吧？

陈淞山：如果能罢免掉6席以上，民进党就有可能在补选上增加6席，毕竟被罢免掉的选区蓝绿支持度差距并不是很大。

记者：此前民进党一度评估可罢免掉10—12席“立委”，岛内地下赌盘也一度开出罢掉10席左右，为什么现在民进党内部评估第一波才罢掉4席？

陈淞山：这背后很关键的原因就是赖清德所谓“团结十讲”引起太大争议，尤其他的“杂质说”引起极大反感，等于是赖清德自己搞死自己。此外，最近的台风救灾问题，到现在十几天过去，嘉义县、台南市还有很多地方没通电、没网络，不只是民进党行政团队行动缓慢受到质疑，赖清德勘灾过程中的发言也频频出包。所以，绿营才有很多人希望赖清德不要再继续讲下去，“团结十讲”终究是不敢重启。

为何台中成为“超级战区”？赖清德欲“提前干掉”卢秀燕

记者：首波罢免投票，除了24席“立委”外，新竹市长高虹安也在投票决定去留之列。但民众党似乎没有全力去挺高虹安，为什么？高虹安会被罢免吗？

陈淞山：新竹市长高虹安罢免案，并不是首波罢免的焦点。而且，新竹市是一个外来人口占多数的移民城市，以年轻人居多，蓝绿壁垒不是那么分明，多为中间选民。因此，高虹安会不会被罢免，关键就看新竹市民到底是把高虹安所涉案件看成是民进党对她的政治迫害，还是将之视为贪渎。如果是前者，高虹安可能就安全；如果是后者，那就有可能被罢免。民众党若倾全力去支持高虹安，是有风险的。

记者：这次罢免案，台中市被民进党视为“超级战区”，为什么？您刚才说，台中市的罗廷玮属于高危。事实上，8月23日第二波罢免投票还有多席也是台中籍“立委”，他们目前形势如何？

陈淞山：第二波罢免对象包括新北市的罗明才、新竹县的林思铭，南投县的马文君、游颢，以及台中市的颜宽恒、杨琼璎、江启臣。换句话说，8月23日7个罢免案中有5个在中台湾；而中台湾的成败直接牵动2028年选举形势。

为什么民进党会把台中作为进攻的重点地区？因为台中市是卢秀燕的大本营，而卢秀燕被视为最可能出线代表国民党出战2028年台湾地区领导人选举的人选，而且也是国民党下任党主席最有力的争夺者。2024年“立委”选举，台中市8席“区域立委”，蓝绿由2:6变为6:2，国民党实现大翻转，卢秀燕被视为“最强母鸡”，也大大增加了她参选2028年政治能量。如果这次“立委”大罢免能在台中拉下两三席，那对卢秀燕将是重创，将削弱她的未来政治行情，甚至“提前干掉”卢秀燕，降低对赖清德的威胁。所以，卢秀燕必须全力以赴反罢免。

为何白营支持反罢？累积2026年选举及2028年“卢昌配”筹码

记者：民众党主席黄国昌7月12日、19日两度赴国民党在台中市举办的造势场合助讲，尤其是前天“超级星期六”，他更率全党所有“立委”全力相挺。这是不是透露出“蓝白合”的某种信号？怎么解读？

陈淞山：当然，黄国昌与民众党全力帮助国民党，就是形塑“蓝白合”态势，为2026年“九合一”选举以及2028年“大选”铺路。首先，民众党创党主席柯文哲被关进看守所，民众党支持者就非常不满，当然就要反民进党、反罢免。更重要的是，民众党想要在今后选举有更大空间，只有选择“蓝白合”。如果这次协助国民党反罢免成功，那明年“九合一”选举，民众党就有更多筹码，比如在新竹市、宜兰县等县市长的选举中就可能“蓝白合”，争取到国民党的礼让，由民众党派人参选。

同样，对于国民党与卢秀燕而言，有了2024年“蓝白合”破局的前车之鉴，他们也意识到，2028年只有“蓝白合”才有与赖清德一争高下的机会，卢秀燕与黄国昌组成“卢昌配”才能对民进党构成威胁。否则，以目前岛内选民结构，靠国民党单独与民进党“一对一”，赖清德连任稳赢。

如果2026年在新竹市、宜兰县“蓝白合”取胜，那县市长是民众党的，副县市长与一级主管就会纳入国民党人士。同样，只要“卢昌配”在2028年取胜，那后续一定是组“联合内阁”，国民党一定会纳入民众党人士。

记者：目前国民党与民众党都喊出一个口号，就是“如果民进党大罢免成功，柯文哲就会被关到死”。您认为这个口号对反罢免有用吗？

陈淞山：当然对催出民众党支持者投票有拉抬作用,对国民党反罢免是有利的。毕竟，国民党很难吸引到年轻选票。从2024年“大选”结果看，国民党与侯友宜只拿到约10%左右年轻选票，其余由民进党与民众党平分。2024年“大选”，民众党26.46%的得票率，基本都是年轻选票。2008年，在没有“蓝白合”的情势下，国民党要想阻止赖清德连任难度会很高。正因为这样，国民党与民众党都必须诚心面对“蓝白合”问题。